Больше 1500 оборотов - шиш :(

Относится к автомобилям с двигателями B6 (1,6 16v), KF (2,0 V6 24V), KL (2,5 V6 24V), KJ (2,4 V6 24V):
Mazda Xedos 6, Mazda Xedos 9, Mazda 626 GE, Mazda MX6, Ford Probe

Сообщение Intorion » 16 фев 2008, 16:09 » Сообщение №75764


Вообщем трабл. Мася не едит. #-o #-o
Дал на светофоре 7000 оборотов, до максимума, остановился у светофора, и после этого машина больше 1500 оборотов не даёт. Даёш газу, и такое ощушение что срабатывает ограничитель оборотов. Сразу сбрасывает на 500. Ахтунг! Что делать ? На авто невозможно ехать. Комп чист как белый лист. Куда копать собственно.?

В среду еду на диагностику, может помогут :(



X6 '96 2.0 МКПП 205К F6 Coral silver mica
X9 '01 2.5 АКПП 175К 18J Grace green mica
RX8'06 1.3 МКПП 141К Custom red
Прямые руки они как вино - с годами становятся только лучше
Intorion
 
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 3079
Фото: 3
В клубе с: 09 ноя 2007, 02:06
Модель машины: Xedos 6 2.0 МКПП
Год выпуска: 1992
Страна/город: Латвия, Рига
Имя: Павел


Сообщение Djentro » 16 фев 2008, 18:46 » Сообщение №75771


Интересненько. Тоесть тапку жмёшь, а она чихает и не крутится больше? Или как? Опиши работу двигателя.



Xedos6 1995 KF, механика, кожа, ксенон, люк, 205/55 R16 лето, 195/60 R15 зима, 5w40, 300 000+ - ПРОДАНА

Audi Allroad 2.7TT
Djentro
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 3538
В клубе с: 22 май 2006, 21:25
Откуда: Москва
Модель машины: Audi Allroad
Страна/город: Москва
Имя: Александр

Сообщение Intorion » 16 фев 2008, 19:13 » Сообщение №75775


жму на газ. Только 1500 оборотов(как пить дать 1500 оборотов) и мотор сбрасывает газ, и опять даёш до 1500 и опять мотор сбрасывает обороты. Если жать на газ они так и будут плавать около 1500 :(
До 1500 оборотов машина едит нормально, как обычно она ехала. На холостых мотор работает отлично :(
хм чихает скорее нет, просто газ обрубается на секунду на 1500 оборотах



X6 '96 2.0 МКПП 205К F6 Coral silver mica
X9 '01 2.5 АКПП 175К 18J Grace green mica
RX8'06 1.3 МКПП 141К Custom red
Прямые руки они как вино - с годами становятся только лучше
Intorion
 
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 3079
Фото: 3
В клубе с: 09 ноя 2007, 02:06
Модель машины: Xedos 6 2.0 МКПП
Год выпуска: 1992
Страна/город: Латвия, Рига
Имя: Павел

Сообщение Intorion » 16 фев 2008, 19:53 » Сообщение №75780


Юрий
то есть дать газу через ту хрень что около ДЗ которая двигается педалью газа ?
Сейчас собирюсь поеду в гараж и посмотрю..

Добавлено спустя 32 минуты 58 секунд:

Правая голова это какая голова ? Которая ближе ?
Что-то стучит, когда двигаеш заслонкой, больше кажется что стук идёт в районе ближайшей к переду голове... Только стук не нарастающий, а скорее постояный ..
И теперь эта хрень начинается на 250 оборотов раньше. Машина уже холодная..



X6 '96 2.0 МКПП 205К F6 Coral silver mica
X9 '01 2.5 АКПП 175К 18J Grace green mica
RX8'06 1.3 МКПП 141К Custom red
Прямые руки они как вино - с годами становятся только лучше
Intorion
 
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 3079
Фото: 3
В клубе с: 09 ноя 2007, 02:06
Модель машины: Xedos 6 2.0 МКПП
Год выпуска: 1992
Страна/город: Латвия, Рига
Имя: Павел

Сообщение Intorion » 17 фев 2008, 12:16 » Сообщение №75795


блин ](*,)



X6 '96 2.0 МКПП 205К F6 Coral silver mica
X9 '01 2.5 АКПП 175К 18J Grace green mica
RX8'06 1.3 МКПП 141К Custom red
Прямые руки они как вино - с годами становятся только лучше
Intorion
 
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 3079
Фото: 3
В клубе с: 09 ноя 2007, 02:06
Модель машины: Xedos 6 2.0 МКПП
Год выпуска: 1992
Страна/город: Латвия, Рига
Имя: Павел

Сообщение FoX » 17 фев 2008, 14:01 » Сообщение №75798


Intorion

У друга было на Getz`е, говорит отгонял на сервис, все сделали, что было не сказали... :-|

Но он скинул пару сцылок, по которым лазил, глянь мож поможет

http://moscowvolvoclub.ru/modules/phpBB ... viewresult

http://www.sorento.kia-club.ru/forum/vi ... 568bcfa790



Xedos6, 1992г., 2.0, МКПП, серый металлик. Mazda Dexelia 10w40. Чебоксары-Мытищи :)
FoX
 
Новичок
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 183
В клубе с: 13 июн 2006, 01:53
Откуда: Мытищи
Модель машины: Xedos 6
Год выпуска: 1992

Сообщение xedos 666 » 17 фев 2008, 15:32 » Сообщение №75803


Intorion
У мня тож така хня была - больше 4000 недавала, даже гдет на форуме тема зарыта моя. Оказаллось вся проблема в свечах и бегунке.



xedos 666
 
Заслуженный
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 1642
Фото: 0
В клубе с: 16 окт 2005, 22:48
Модель машины: Xedos 6
Страна/город: Оттуда
Имя: Саня

Сообщение Djentro » 17 фев 2008, 16:52 » Сообщение №75806


Бензонасос можеть? Или да, в зажигании что-то.
Юрий
А шатунный вкладыш как влияет на обороты? Если его провернуло, клинануло двжку бы, или я не прав?
Intorion
Выхлоп нормальный? Без дыма, запаха несвойственного?



Xedos6 1995 KF, механика, кожа, ксенон, люк, 205/55 R16 лето, 195/60 R15 зима, 5w40, 300 000+ - ПРОДАНА

Audi Allroad 2.7TT
Djentro
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 3538
В клубе с: 22 май 2006, 21:25
Откуда: Москва
Модель машины: Audi Allroad
Страна/город: Москва
Имя: Александр

Сообщение Intorion » 17 фев 2008, 18:22 » Сообщение №75815


Djentro
Выхлоп нормальный. Без дыма и запаха. Всё окей вроде.
Бензонасос я пока не проверял.

Показывал одному челу вчера, который в сервисе работает, он тоже говорит что что-то с зажиганием.
А этот бегунок, его можно поменять не меняя катушки или что-то ещё ? А то он стоит шиш не шиша как говорят, я бы его завтра бы поменял и посмотрел что будет... [-o<

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

FoX
Thx за ссылки. Почитаю сегодня, может наведёт ещё на какие мысли :-k



X6 '96 2.0 МКПП 205К F6 Coral silver mica
X9 '01 2.5 АКПП 175К 18J Grace green mica
RX8'06 1.3 МКПП 141К Custom red
Прямые руки они как вино - с годами становятся только лучше
Intorion
 
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 3079
Фото: 3
В клубе с: 09 ноя 2007, 02:06
Модель машины: Xedos 6 2.0 МКПП
Год выпуска: 1992
Страна/город: Латвия, Рига
Имя: Павел


Сообщение xedos 666 » 17 фев 2008, 19:51 » Сообщение №75819


Djentro
А шатунный вкладыш как влияет на обороты? Если его провернуло, клинануло двжку бы, или я не прав?

+1
При проворачивании шатунного вкладыша - двигла стучит. Так было с моей. но у меня еще и шатун оборвало, на обороты это никаким образом невлияет - даже при этом трабле крутил до 6000

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Intorion
У тебя с зажиганием чот приятель - адназначна!



xedos 666
 
Заслуженный
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 1642
Фото: 0
В клубе с: 16 окт 2005, 22:48
Модель машины: Xedos 6
Страна/город: Оттуда
Имя: Саня

Сообщение Slava.K » 18 фев 2008, 13:02 » Сообщение №75849


Intorion писал(а):Дал на светофоре 7000 оборотов,


кажись ГРМ провернуло
и сбилось зажигание



Slava AX6444AM | 1997 | Koni | KF MT | A\C, попо-спиногрейка | Leather | 214+ Kverst | Total 10W-40 | Spoiler | Xenon 4,5 / 5,0 ПТФ | interface | many SMD | ни одного каталика | нулевик | каплайт | 050 3000-761 | продана красотка / TOYOTA CAMRY V50 2.5 8)
Slava.K
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 4024
В клубе с: 16 дек 2006, 17:05
Откуда: город-герой Харьков / 800 от МКАД
Модель машины: Xedos 6
Год выпуска: 1997
Страна/город: Kharkov

Сообщение Intorion » 18 фев 2008, 13:53 » Сообщение №75862


Завтра вечером узнаем :D
Бегунок с крышкой заказан. Сервисмэны ждут в 11-30 :oops:
На всякий случай есть кседос-донор для деталей. ](*,)



X6 '96 2.0 МКПП 205К F6 Coral silver mica
X9 '01 2.5 АКПП 175К 18J Grace green mica
RX8'06 1.3 МКПП 141К Custom red
Прямые руки они как вино - с годами становятся только лучше
Intorion
 
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 3079
Фото: 3
В клубе с: 09 ноя 2007, 02:06
Модель машины: Xedos 6 2.0 МКПП
Год выпуска: 1992
Страна/город: Латвия, Рига
Имя: Павел

Сообщение mazdik » 18 фев 2008, 15:19 » Сообщение №75874


Из всех версий, я больше склонен к ремню грм.
Поживем увидим.



BMW X3 есть все :)
М3,климат,акпп,1.6,подушки,мп3, esp, ebd, abs,омыватель фар,л.диски.
mazdik
 
Модератор форума
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 2069
В клубе с: 03 ноя 2005, 16:13
Откуда: Москва

Сообщение Intorion » 18 фев 2008, 17:47 » Сообщение №75892


Невось ещё ремень с натяжителем менять надо будет ](*,)
Встанет авто на прикол ещё недели на две :-k



X6 '96 2.0 МКПП 205К F6 Coral silver mica
X9 '01 2.5 АКПП 175К 18J Grace green mica
RX8'06 1.3 МКПП 141К Custom red
Прямые руки они как вино - с годами становятся только лучше
Intorion
 
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 3079
Фото: 3
В клубе с: 09 ноя 2007, 02:06
Модель машины: Xedos 6 2.0 МКПП
Год выпуска: 1992
Страна/город: Латвия, Рига
Имя: Павел

Сообщение Intorion » 19 фев 2008, 14:55 » Сообщение №76016


Короче она с утра не завелась. С трудом оттащили в сервис [-o<



X6 '96 2.0 МКПП 205К F6 Coral silver mica
X9 '01 2.5 АКПП 175К 18J Grace green mica
RX8'06 1.3 МКПП 141К Custom red
Прямые руки они как вино - с годами становятся только лучше
Intorion
 
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 3079
Фото: 3
В клубе с: 09 ноя 2007, 02:06
Модель машины: Xedos 6 2.0 МКПП
Год выпуска: 1992
Страна/город: Латвия, Рига
Имя: Павел

Сообщение Intorion » 20 фев 2008, 12:54 » Сообщение №76121


ЕДИТТ. Бегунок и крышку поменяли. :D поставил оригинал :-k

Добавлено спустя 12 минут 18 секунд:

ЗЫ тему можно закрывать :D



X6 '96 2.0 МКПП 205К F6 Coral silver mica
X9 '01 2.5 АКПП 175К 18J Grace green mica
RX8'06 1.3 МКПП 141К Custom red
Прямые руки они как вино - с годами становятся только лучше
Intorion
 
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 3079
Фото: 3
В клубе с: 09 ноя 2007, 02:06
Модель машины: Xedos 6 2.0 МКПП
Год выпуска: 1992
Страна/город: Латвия, Рига
Имя: Павел

Сообщение Xedos6 » 20 фев 2008, 16:42 » Сообщение №76177


Юрий писал(а):Или бегунок в распределителе зажигания
Зачот! :)



Алексей @ Mazda Xedos 6, 2.0, 1996г. МКПП, Oil - Mazda Dexelia 5W-40, Cruise, велюр, эксклюзивный спойлер. На одометре 208800. Отдана в хорошие руки.
Прикупил себе новое ведро - Форт Фузион 1.6 АТТ, климат, Black. Не Ксюха, зато новая. Не, ужо не новая
"Жизнь похожа на коробку спичек, обращаться с ней серьёзно - смешно, а несерьёзно - опасно!" (Рюноске Акутагава)
http://gelios.gallery.ru/ - творю
Xedos6
 
Модератор форума
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 5834
В клубе с: 27 янв 2006, 18:40
Откуда: Moscow

Сообщение Djentro » 20 фев 2008, 16:53 » Сообщение №76181


Intorion
Гратс!! Новых встреч с отсечкой ;))



Xedos6 1995 KF, механика, кожа, ксенон, люк, 205/55 R16 лето, 195/60 R15 зима, 5w40, 300 000+ - ПРОДАНА

Audi Allroad 2.7TT
Djentro
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 3538
В клубе с: 22 май 2006, 21:25
Откуда: Москва
Модель машины: Audi Allroad
Страна/город: Москва
Имя: Александр


Сообщение Intorion » 20 фев 2008, 17:53 » Сообщение №76188


Юрий, Xedos6
Да, зачот диагностика :D

Забрал авто, и приключения на этом не закончились :D Холостые обороты стоят под 1000, замыкаю диагностический разьём и дует вентилятор, обороты в норме. Пошёл в поиск.. [-o<
Первое время ещё выхлоп вонял чёрте чем, и если дать газу то в районе 4-5 тыщ обороты зависали на секунду, но вроде проехал 30 км от сервиса на работу, и всё встало в норму кроме оборотов на холостую. Акк зарядили севший..



X6 '96 2.0 МКПП 205К F6 Coral silver mica
X9 '01 2.5 АКПП 175К 18J Grace green mica
RX8'06 1.3 МКПП 141К Custom red
Прямые руки они как вино - с годами становятся только лучше
Intorion
 
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 3079
Фото: 3
В клубе с: 09 ноя 2007, 02:06
Модель машины: Xedos 6 2.0 МКПП
Год выпуска: 1992
Страна/город: Латвия, Рига
Имя: Павел

Сообщение Admin » 20 фев 2008, 18:04 » Сообщение №76189


Intorion писал(а):Пошёл в поиск

по словам ДПДЗ



Правила оформления новых тем | Помощь семье Андрея
Реквизиты Клуба | Клубные рамки

Сбор средств на хостинг Клуба' 2013

Mazda Xedos 1992 Z6/2.0KF/MT/AC/biege leather/sunroof >
Hyundai Sonata EF 2008 D1/2.7G6BA/MT/clima/black leather
Admin
 
Я требую продолжения банкета!
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 10734
Фото: 576
В клубе с: 03 окт 2005, 17:05
Откуда: Долгопрудный (обитель зла)
Модель машины: Hyundai Sonata 2.7MT
Год выпуска: 2008
Страна/город: Россия
Имя: Пётр

Сообщение xedos 666 » 20 фев 2008, 19:38 » Сообщение №76206


Intorion писал(а):Бегунок и крышку поменяли

Ну вот - яш те гаварил!! =D> =D>



xedos 666
 
Заслуженный
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 1642
Фото: 0
В клубе с: 16 окт 2005, 22:48
Модель машины: Xedos 6
Страна/город: Оттуда
Имя: Саня

Сообщение Intorion » 20 фев 2008, 20:19 » Сообщение №76211


xedos 666 писал(а):Ну вот - яш те гаварил!!

Ну да :D
Осталось только обороты побороть :-!



X6 '96 2.0 МКПП 205К F6 Coral silver mica
X9 '01 2.5 АКПП 175К 18J Grace green mica
RX8'06 1.3 МКПП 141К Custom red
Прямые руки они как вино - с годами становятся только лучше
Intorion
 
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 3079
Фото: 3
В клубе с: 09 ноя 2007, 02:06
Модель машины: Xedos 6 2.0 МКПП
Год выпуска: 1992
Страна/город: Латвия, Рига
Имя: Павел

Сообщение Intorion » 21 фев 2008, 00:26 » Сообщение №76226


Заметил одну фишку. Печка греет лучше, и машины согревается заметно быстрее после замены. Чих-пых и из печки дует теплом :D



X6 '96 2.0 МКПП 205К F6 Coral silver mica
X9 '01 2.5 АКПП 175К 18J Grace green mica
RX8'06 1.3 МКПП 141К Custom red
Прямые руки они как вино - с годами становятся только лучше
Intorion
 
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 3079
Фото: 3
В клубе с: 09 ноя 2007, 02:06
Модель машины: Xedos 6 2.0 МКПП
Год выпуска: 1992
Страна/город: Латвия, Рига
Имя: Павел

Сообщение Djentro » 21 фев 2008, 00:37 » Сообщение №76227


Хм.. И это всё после замены бегунка и крышки?



Xedos6 1995 KF, механика, кожа, ксенон, люк, 205/55 R16 лето, 195/60 R15 зима, 5w40, 300 000+ - ПРОДАНА

Audi Allroad 2.7TT
Djentro
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 3538
В клубе с: 22 май 2006, 21:25
Откуда: Москва
Модель машины: Audi Allroad
Страна/город: Москва
Имя: Александр

Сообщение Intorion » 21 фев 2008, 00:42 » Сообщение №76228


Djentro
Ну да. Раньше я её грел по 5 минут пока она темплее дуть не начинала(правда и холоднее было чуток утром) а сейчас я сел, завёл, вышел, заметил что ближний свет в одной фаре не горит, сел в авто а там тепло.. стояла она на улице 5 часов пока я работал. Чудеса какие то :mrgreen:

Добавлено спустя 54 секунды:

А после замены крышки с бегунком с зажиганием ничего делать не надо ? :oops:



X6 '96 2.0 МКПП 205К F6 Coral silver mica
X9 '01 2.5 АКПП 175К 18J Grace green mica
RX8'06 1.3 МКПП 141К Custom red
Прямые руки они как вино - с годами становятся только лучше
Intorion
 
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 3079
Фото: 3
В клубе с: 09 ноя 2007, 02:06
Модель машины: Xedos 6 2.0 МКПП
Год выпуска: 1992
Страна/город: Латвия, Рига
Имя: Павел

Сообщение vitalik-b » 21 фев 2008, 10:00 » Сообщение №76234


Intorion писал(а):А после замены крышки с бегунком с зажиганием ничего делать не надо ?

а как же?? надо! ..похвалить за хорошую работу ;))



Х6 | 1992 | KF MT | Mazda Dexelia 10W-40 | без кондея | Z6 Graphite Grey
vitalik-b
 
Почетный
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 831
В клубе с: 01 окт 2007, 10:18
Откуда: 61 регион
Модель машины: xedos 6
Год выпуска: 1992
Страна/город: Таганрог

Сообщение Djentro » 21 фев 2008, 10:47 » Сообщение №76237


Intorion
Ну тогда рискну предположить, что у тебя была очень слабая искра чтоль.



Xedos6 1995 KF, механика, кожа, ксенон, люк, 205/55 R16 лето, 195/60 R15 зима, 5w40, 300 000+ - ПРОДАНА

Audi Allroad 2.7TT
Djentro
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 3538
В клубе с: 22 май 2006, 21:25
Откуда: Москва
Модель машины: Audi Allroad
Страна/город: Москва
Имя: Александр

Сообщение Intorion » 25 фев 2008, 13:28 » Сообщение №76500


Короче это решило трабл но не до конца. Теперь обороты больше 5500-6000к не подымаются :(

Добавлено спустя 22 секунды:

На прогретой 6к предел на не прогретой 5к предел #-o



X6 '96 2.0 МКПП 205К F6 Coral silver mica
X9 '01 2.5 АКПП 175К 18J Grace green mica
RX8'06 1.3 МКПП 141К Custom red
Прямые руки они как вино - с годами становятся только лучше
Intorion
 
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 3079
Фото: 3
В клубе с: 09 ноя 2007, 02:06
Модель машины: Xedos 6 2.0 МКПП
Год выпуска: 1992
Страна/город: Латвия, Рига
Имя: Павел

Сообщение Admin » 25 фев 2008, 19:40 » Сообщение №76515


Intorion
Проверь угол опережения зажигания стробоскопом



Правила оформления новых тем | Помощь семье Андрея
Реквизиты Клуба | Клубные рамки

Сбор средств на хостинг Клуба' 2013

Mazda Xedos 1992 Z6/2.0KF/MT/AC/biege leather/sunroof >
Hyundai Sonata EF 2008 D1/2.7G6BA/MT/clima/black leather
Admin
 
Я требую продолжения банкета!
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 10734
Фото: 576
В клубе с: 03 окт 2005, 17:05
Откуда: Долгопрудный (обитель зла)
Модель машины: Hyundai Sonata 2.7MT
Год выпуска: 2008
Страна/город: Россия
Имя: Пётр


Сообщение Intorion » 26 фев 2008, 00:29 » Сообщение №76550


Юрий
Примерно так: газ в пол - и на 5-6 тыщах обороты резко чуть падают(на 500 гдето), как будто бросил газ, потом опять подымаются, могут поднятся больше, чем они в первый раз упали, но до 7к никак не раскрутить. И они так и ходят в районе 5-6 К. Тока на прогретой эта байда начинается позже, гдето на 6, на чуть тёплой на 5. ;) Больше я не эксперементировал, просто факт констатировал и поехал дальше.

Короче не буду парится - отгоню на регулировку, стробоскопа у меня по любе нету, заодно всё проверят ..



X6 '96 2.0 МКПП 205К F6 Coral silver mica
X9 '01 2.5 АКПП 175К 18J Grace green mica
RX8'06 1.3 МКПП 141К Custom red
Прямые руки они как вино - с годами становятся только лучше
Intorion
 
Перескакиваю любое препятствие(хотябы пытаюсь..)
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 3079
Фото: 3
В клубе с: 09 ноя 2007, 02:06
Модель машины: Xedos 6 2.0 МКПП
Год выпуска: 1992
Страна/город: Латвия, Рига
Имя: Павел

След.

Вернуться в Всё про двигатели B6, KF, KL, KJ

 


  • Похожие темы (по мнению роботов)
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

Реклама