не могу завести

Если что-то происходит не так, как должно происходить и причина, а также источник не известны, то это сюда

Сообщение rame » 14 мар 2015, 19:47 » Сообщение №209723


Доброго времени суток. Тема избита по самое немогу. Но ответа я не нашёл.

Имею мазду милления 99 года с автоматом двигателем kf, с масложором.
Ехал под горку переключая на пониженной передаче тормозя двигателем.
После этого она как то неохотно разгонялась. Но это пройденный этап и нужно просто газу потдать. Но не тут то было. На светофоре почувствовал что сильно трясет. Так до дома и доехал. Проверил трамблер. Все в порядке. Чистил контакты не помогло. Стало стрелять иногда. Оставил машину в покое. На следующий день определил что не поджигается смесь в 4 цилиндре. Свеча была вся в говне черном и мокрая. На отключение и подключение провода машина не реагировала. Во все остальных цилиндрах реакция была однозначная. Купил новые свечи. Чёрт меня дернул сделать продувку перед этим экспериментом ( газ в пол и масляем стартером). После этого заменил свечу 4 цилиндра но новую. Не завёл. Заменил все свечи на новые, не завёл. Измерил компрессии 4 цилиндра на всякий случай, 12. Свечи мокрые. Выкрутил. Оставил машину без них на полсуток. Свечи высушил благо они не грязные ещё. Продул цилиндры с отключение подачи топлива и вывернутыми свечами. Измерил сопротивления проводов и обмоток катушки, все в норме. Через пару часов просушил свечи на всякий случай и поставил. Не завёл. Комп ошибок не выдал ни до этого, ни вовремя, ни сейчас.

Я понимаю что много раз все тут обсуждалось и всем это надоело, но мне просто некуда деваться.

Заранее спасибо за помощь.



rame
 
Случайный прохожий
 
 
Сообщения: 31
В клубе с: 24 окт 2014, 12:54
Модель машины: millenia 2.0
Год выпуска: 1999
Страна/город: Нижний Новгород
Имя: Евгений


Сообщение maskal21 » 14 мар 2015, 20:22 » Сообщение №209724


ремень грм смотри,метки.



maskal21
 
Бывалый
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 477
Фото: 0
В клубе с: 12 окт 2012, 12:18
Модель машины: Xedos 6
Год выпуска: 1993
Страна/город: Россия,Кемерово
Имя: Владимир

Сообщение rame » 14 мар 2015, 21:10 » Сообщение №209725


Думаете пролетел? Как посмотреть? Защиту снимать арки? Защиту ремней ГРМ можно снять не снимая ни чего ещё?
И она завожилась же как то хоть и Троила.



rame
 
Случайный прохожий
 
 
Сообщения: 31
В клубе с: 24 окт 2014, 12:54
Модель машины: millenia 2.0
Год выпуска: 1999
Страна/город: Нижний Новгород
Имя: Евгений

Сообщение maskal21 » 14 мар 2015, 21:35 » Сообщение №209726


признаки когда ремень перескочил стреляет ,заливает свечи,может завестись но будет троить и не набирать обороты,черный дым с трубы .
при перескочившем ремне компрессию будет все ровно показывать.
я на кседос 6 знаю ,а на милке 95 % могу сказать что крышки боковые отодвинуть надо и посмотреть метки на месте или нет.
еще можно подвести определенный цилиндр и посмотреть куда встанет бегунок ,если совподает с цилиндром то все ок.
человеку делал эфини мс.у него она схватывала почти заводилась один раз она даже завелась ,вся проблема в ремне на 2 зуба перескочила.



maskal21
 
Бывалый
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 477
Фото: 0
В клубе с: 12 окт 2012, 12:18
Модель машины: Xedos 6
Год выпуска: 1993
Страна/город: Россия,Кемерово
Имя: Владимир

Сообщение rame » 14 мар 2015, 22:04 » Сообщение №209731


Понятно. Буду смотреть. Только как к нижнему подобраться?



rame
 
Случайный прохожий
 
 
Сообщения: 31
В клубе с: 24 окт 2014, 12:54
Модель машины: millenia 2.0
Год выпуска: 1999
Страна/город: Нижний Новгород
Имя: Евгений

Сообщение samael » 14 мар 2015, 22:17 » Сообщение №209733


rame писал(а):Доброго времени суток. Тема избита по самое немогу. Но ответа я не нашёл.

Имею мазду милления 99 года с автоматом двигателем kf, с масложором.
Ехал под горку переключая на пониженной передаче тормозя двигателем.
После этого она как то неохотно разгонялась. Но это пройденный этап и нужно просто газу потдать. Но не тут то было. На светофоре почувствовал что сильно трясет. Так до дома и доехал. Проверил трамблер. Все в порядке. Чистил контакты не помогло. Стало стрелять иногда. Оставил машину в покое. На следующий день определил что не поджигается смесь в 4 цилиндре. Свеча была вся в говне черном и мокрая. На отключение и подключение провода машина не реагировала. Во все остальных цилиндрах реакция была однозначная. Купил новые свечи. Чёрт меня дернул сделать продувку перед этим экспериментом ( газ в пол и масляем стартером). После этого заменил свечу 4 цилиндра но новую. Не завёл. Заменил все свечи на новые, не завёл. Измерил компрессии 4 цилиндра на всякий случай, 12. Свечи мокрые. Выкрутил. Оставил машину без них на полсуток. Свечи высушил благо они не грязные ещё. Продул цилиндры с отключение подачи топлива и вывернутыми свечами. Измерил сопротивления проводов и обмоток катушки, все в норме. Через пару часов просушил свечи на всякий случай и поставил. Не завёл. Комп ошибок не выдал ни до этого, ни вовремя, ни сейчас.

Я понимаю что много раз все тут обсуждалось и всем это надоело, но мне просто некуда деваться.

Заранее спасибо за помощь.

А искра то есть?



samael
 
Бывалый
 
 
Сообщения: 317
Фото: 0
В клубе с: 14 авг 2012, 23:26
Модель машины: Xedos 6
Год выпуска: 1994
Страна/город: Украина
Имя: Андрей

Сообщение rame » 14 мар 2015, 22:34 » Сообщение №209734


Искра есть. Все есть но хрен заведешь. По ощущениям что вот вот и заведётся, но каждый раз облом.



rame
 
Случайный прохожий
 
 
Сообщения: 31
В клубе с: 24 окт 2014, 12:54
Модель машины: millenia 2.0
Год выпуска: 1999
Страна/город: Нижний Новгород
Имя: Евгений

Сообщение rame » 15 мар 2015, 11:33 » Сообщение №209743


Подскажите кто знает. Какой цилиндр должен быть в вмт при совмещении меток?



rame
 
Случайный прохожий
 
 
Сообщения: 31
В клубе с: 24 окт 2014, 12:54
Модель машины: millenia 2.0
Год выпуска: 1999
Страна/город: Нижний Новгород
Имя: Евгений

Сообщение Александр_01 » 15 мар 2015, 12:10 » Сообщение №209746


Я поддерживаю maskal21... похоже на ГРМ. Может конечно с датчикам Холла еще беда, но ошибок нет и они, как и датчик колена, вроде отпадают...



Xedos6 2.0/1994/механика/реальный пробег 15500 км. Уже 25000 )) Диски на 16 Kosei Evo D-Racer. Кондишн, би ксенон.
Александр_01
 
Гуру форума
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 2628
В клубе с: 16 ноя 2009, 00:26
Откуда: Украина г. Запорожье
Модель машины: Xedos6
Год выпуска: 1994
Страна/город: Украина, Запорожье


Сообщение rame » 15 мар 2015, 17:41 » Сообщение №209759


Не поверите. Завелась. На сдохшем аккуме. Пару раз по полсекунды чикрнул стартером. А она завелась. Как раньше не троит. Но на увеличение нажатия газа если не плавно она реагирует странно. Обороты до двух и выше нет. Прыгают вниз и обратно. Если газ отпустить то глохнет. Прогрею посмотрю может что изменится. Сильно дымит, очень сильно.

Ремень не проверял. Я туда не долезу точно. Холостой ход немного гуляет. При переключении передачи она теряет тягу. Ощущение что что то пупо засралось.



Последний раз редактировалось rame 15 мар 2015, 18:08, всего редактировалось 1 раз.
rame
 
Случайный прохожий
 
 
Сообщения: 31
В клубе с: 24 окт 2014, 12:54
Модель машины: millenia 2.0
Год выпуска: 1999
Страна/город: Нижний Новгород
Имя: Евгений

Сообщение Rain » 15 мар 2015, 17:50 » Сообщение №209761


Если обороты не повышаются, возможно бензонасос, либо сетка забита. Отцу такую проблему убирал. Снимал бак, мыл. Сетку новую ставил. Грязи очень много было из за треснувшей трубы залива бензина :D Всю инфу по этому поводу полностью с форума черпал. Так как работаю по ночам, то времени много на это дело :wink:



Xedos6, 1.6, мкпп
Rain
 
Бывалый
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 429
В клубе с: 19 дек 2010, 21:24
Модель машины: Xedos6
Год выпуска: 1994
Страна/город: славный город Белгород

Сообщение rame » 15 мар 2015, 18:10 » Сообщение №209763


Они поднимаются если плавно нажимать. Но вот на переключении передач, а это у меня 2500, при скидывании оборотов она не набирает их опять.прыгает, дрыгается и не едет.



rame
 
Случайный прохожий
 
 
Сообщения: 31
В клубе с: 24 окт 2014, 12:54
Модель машины: millenia 2.0
Год выпуска: 1999
Страна/город: Нижний Новгород
Имя: Евгений

Сообщение rame » 15 мар 2015, 18:19 » Сообщение №209766


rame писал(а):Они поднимаются если плавно нажимать. Но вот на переключении передач, а это у меня 2500, при скидывании оборотов она не набирает их опять.прыгает, дрыгается и не едет.

Захлебывается. После пары тестовых прогонов. В горку не едет. Скорость не набирает. Стреляет в спускной. Обороты плавают. Комп выдал ошибку p1170. Написано правая лямбда. Которая из них правая? И может ли это быть следствием а не причиной поведения машины. Сбросил ошибки. Завёл. Погазовал и подождал. Ошибка не появилась. Но машина стала ехать ещё херовей. Может это быть из за херового бензина? Я забил 92 до полного перед тем как все это началось, там оставалось литров 10-15 95гдрайв. Проехал на этой смеси 50км.

Ещё заметил. На пауке два активатора вакуумных, которые двигают какие то заслонки в паука. Они для чего и в каких случаях должны работать. У меня они не двигаются, насколько я пробовал их застать за работой. На газ не реагируют. Ещё заметил звук всасываемого воздуха со стороны дросселя. Не помню был он или нет раньше.



Последний раз редактировалось rame 15 мар 2015, 19:52, всего редактировалось 1 раз.
rame
 
Случайный прохожий
 
 
Сообщения: 31
В клубе с: 24 окт 2014, 12:54
Модель машины: millenia 2.0
Год выпуска: 1999
Страна/город: Нижний Новгород
Имя: Евгений

Сообщение maskal21 » 15 мар 2015, 20:14 » Сообщение №209777


работает ровно?я имею в виду все 6 горшков?свечи заливает?после первого запуска следующий пуск двигателя хорошо завелся или нет,он завелся может потому что свечи просохли.
посмотри грм там не долго открутить 6 болтиков и отодвинуть крышки и совместить метки распредвалов.



maskal21
 
Бывалый
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 477
Фото: 0
В клубе с: 12 окт 2012, 12:18
Модель машины: Xedos 6
Год выпуска: 1993
Страна/город: Россия,Кемерово
Имя: Владимир

Сообщение rame » 15 мар 2015, 21:37 » Сообщение №209781


maskal21 писал(а):работает ровно?я имею в виду все 6 горшков?свечи заливает?после первого запуска следующий пуск двигателя хорошо завелся или нет,он завелся может потому что свечи просохли.
посмотри грм там не долго открутить 6 болтиков и отодвинуть крышки и совместить метки распредвалов.

Работает с перебоями подпрыгивая слегка. Насчёт заливает или нет не знаю. Но работают все цилиндры. Последующие запуски идут как обычно. Посмотрю завтра вечером как на холодную за ведётся. крышку открутить не могу. Не подлезть. Мешает натяжитель ремня генератора и трубка щупа масляного. Я туда тупо не долезу никак. Могу только 5 верхних болтов отвратить. Толку от этого мало. Меток не видно.



rame
 
Случайный прохожий
 
 
Сообщения: 31
В клубе с: 24 окт 2014, 12:54
Модель машины: millenia 2.0
Год выпуска: 1999
Страна/город: Нижний Новгород
Имя: Евгений

Сообщение maskal21 » 16 мар 2015, 06:11 » Сообщение №209786


я откручивал как раз 5 или 6 болтиков верхних отодвинул крышки и посмотрел там их видно.
и шкив коленвала открутить не сложно просто скинуть с него ремни,я не снимал шкив потому что у меня есть еще один снятый шкив я прикинул как по шпонке и по отверстию в шкиву должна стоять метка. :wink:
ты еще глянь может у тебя штекер какой нибудь выскочил например расхода воздуха ,или вакумная трубка отлетела .



maskal21
 
Бывалый
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 477
Фото: 0
В клубе с: 12 окт 2012, 12:18
Модель машины: Xedos 6
Год выпуска: 1993
Страна/город: Россия,Кемерово
Имя: Владимир

Сообщение rame » 16 мар 2015, 11:01 » Сообщение №209789


maskal21 писал(а):я откручивал как раз 5 или 6 болтиков верхних отодвинул крышки и посмотрел там их видно.
и шкив коленвала открутить не сложно просто скинуть с него ремни,я не снимал шкив потому что у меня есть еще один снятый шкив я прикинул как по шпонке и по отверстию в шкиву должна стоять метка. :wink:
ты еще глянь может у тебя штекер какой нибудь выскочил например расхода воздуха ,или вакумная трубка отлетела .

ну так до верхних я легко добираюсь. да и похоже что там одна пластмасска на весь мотор. есть 2 болта которые по центру каждой бошки где то ниже. вот туда я и не могу добраться. а не окрутив их я ни чего толком увидеть не могу. штекеры проверил. все вроде на месте. трубки, ну те что я вижу я все проверил. если что то глубже и за мотором, это я видеть не могу.... расходомеров у меня два. один был при покупке залитый эпоксидкой. машина на нем ехала но как то вяло. купил с разборки другой, по виду идентичен полностью, но внутри всего один измерительный элемент. у старого их три. поставил. машина стала значительно резвей. вот на нем и ездил. на расход он не сильно влиял. жрет она у меня по пробкам 18-21 литр.

да забыл упомянуть. предыдущий хозяин ставил лямбды какие то универсальные.не родные. если у меня реально так лямбды едят мозг, где их можно отключить чтоб посмотреть как без них мотор себя ведет? по идее мозги при мертвой лямбде выставят какие то эталонные значения и троение должно пройти, при условии неисправности лямбд.



rame
 
Случайный прохожий
 
 
Сообщения: 31
В клубе с: 24 окт 2014, 12:54
Модель машины: millenia 2.0
Год выпуска: 1999
Страна/город: Нижний Новгород
Имя: Евгений

Сообщение rage » 16 мар 2015, 11:35 » Сообщение №209790


rame писал(а): Но на увеличение нажатия газа если не плавно она реагирует странно. Обороты до двух и выше нет. Прыгают вниз и обратно. Если газ отпустить то глохнет. Прогрею посмотрю может что изменится. Сильно дымит, очень сильно.
У меня с точно такими симптомами померла катушка.



rage
 
Бывалый
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 462
В клубе с: 11 мар 2011, 10:34
Откуда: 34RUS
Модель машины: Xedos 9
Год выпуска: 1995
Страна/город: Волгоград
Имя: Александр


Сообщение Александр_01 » 16 мар 2015, 13:18 » Сообщение №209794


18-21 литр.

Это в 2 раза больше положенного.
Разбирайся с смесеобразованием.
На пауке два активатора вакуумных, которые двигают какие то заслонки в паука. Они для чего и в каких случаях должны работать.

Это тебе сюда http://www.drive2.ru/l/4541622/

Понимаешь, эта машина и с присмотром любит вынести мозг. По твоим симптомам сложно определить поломку.
Нужен список всего, что не работает или не подключено или странно висит/выглядит
Максимально вернуть все системы в первоначальный вид/состояние, затем считать ошибки и выложить сюда
Может у тебя стоят катушки от ваза, свечи от таврии, гофра от москвича, трубки не подключены (это не сарказм, таких машин очень много), движек меняли без родной проводки и мозгов, натыкали своих реле и т.д. и т.п. Причин масса



Xedos6 2.0/1994/механика/реальный пробег 15500 км. Уже 25000 )) Диски на 16 Kosei Evo D-Racer. Кондишн, би ксенон.
Александр_01
 
Гуру форума
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 2628
В клубе с: 16 ноя 2009, 00:26
Откуда: Украина г. Запорожье
Модель машины: Xedos6
Год выпуска: 1994
Страна/город: Украина, Запорожье

Сообщение rame » 16 мар 2015, 13:59 » Сообщение №209797


Александр_01 писал(а):
18-21 литр.

Это в 2 раза больше положенного.
Разбирайся с смесеобразованием.
На пауке два активатора вакуумных, которые двигают какие то заслонки в паука. Они для чего и в каких случаях должны работать.

Это тебе сюда http://www.drive2.ru/l/4541622/

у меня совсем по другому выглядит все это

Понимаешь, эта машина и с присмотром любит вынести мозг. По твоим симптомам сложно определить поломку.
Нужен список всего, что не работает или не подключено или странно висит/выглядит
Максимально вернуть все системы в первоначальный вид/состояние, затем считать ошибки и выложить сюда
Может у тебя стоят катушки от ваза, свечи от таврии, гофра от москвича, трубки не подключены (это не сарказм, таких машин очень много), движек меняли без родной проводки и мозгов, натыкали своих реле и т.д. и т.п. Причин масса


предыдущий хозяин восстанавливал ее в заводское состояние. была нафиг заглушена система соленоидов на ресивере и он ее восстановил . но затрагивал только то, что на пауке сверху сидит. дальше он не заглядывал. по виду ни чего не висит и все подключено. гофра новая. движок насколько я знаю не менялся. релюхи не выглядят левыми. катушка насколько я понимаю вообще находится в трамблере и она одна.



rame
 
Случайный прохожий
 
 
Сообщения: 31
В клубе с: 24 окт 2014, 12:54
Модель машины: millenia 2.0
Год выпуска: 1999
Страна/город: Нижний Новгород
Имя: Евгений

Сообщение rame » 16 мар 2015, 20:47 » Сообщение №209818


Ну что я могу сказать. Вечер. Около нуля градусов. Завалась без проблем. Не троит. Но газовать не даёт. Реакция на газ запоздалая с надрывом, урывками и не сильно. Мучать её не стал дальше. Ехать само собой невозможно. Думаю с прогревом вернётся троение.



rame
 
Случайный прохожий
 
 
Сообщения: 31
В клубе с: 24 окт 2014, 12:54
Модель машины: millenia 2.0
Год выпуска: 1999
Страна/город: Нижний Новгород
Имя: Евгений

Сообщение Юрий » 17 мар 2015, 18:43 » Сообщение №209829


Кончился трамблёр. Ситуацию изменит замена на рабочий



+9720587010391 Skуpe alfal95
Для Украины +380947122844
ברוכים הבאים
http://mazdaservice.kiev.ua/
Юрий
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 2577
В клубе с: 07 янв 2006, 18:42
Откуда: Израиль
Модель машины: Xedos 9
Страна/город: Ашкелон
Имя: Юрий

Сообщение rame » 18 мар 2015, 00:46 » Сообщение №209837


Юрий писал(а):Кончился трамблёр. Ситуацию изменит замена на рабочий

То есть получается катушка и датчики?



rame
 
Случайный прохожий
 
 
Сообщения: 31
В клубе с: 24 окт 2014, 12:54
Модель машины: millenia 2.0
Год выпуска: 1999
Страна/город: Нижний Новгород
Имя: Евгений

Сообщение Юрий » 18 мар 2015, 00:49 » Сообщение №209838


Получается необходимо подбросить рабочий девайс



+9720587010391 Skуpe alfal95
Для Украины +380947122844
ברוכים הבאים
http://mazdaservice.kiev.ua/
Юрий
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 2577
В клубе с: 07 янв 2006, 18:42
Откуда: Израиль
Модель машины: Xedos 9
Страна/город: Ашкелон
Имя: Юрий

Сообщение rame » 18 мар 2015, 00:57 » Сообщение №209839


Да где его взять то заведомо рабочий



rame
 
Случайный прохожий
 
 
Сообщения: 31
В клубе с: 24 окт 2014, 12:54
Модель машины: millenia 2.0
Год выпуска: 1999
Страна/город: Нижний Новгород
Имя: Евгений

Сообщение rame » 18 мар 2015, 22:59 » Сообщение №209853


Юрий писал(а):Получается необходимо подбросить рабочий девайс

А какие шансы что поможет? И можно ли проверить на исправность тот что стоит на машине?

Я могу взять на разборке *рабочий*, ну так они говорят по крайней мере.

Теперь симптомы стабильны.
Заводится хорошо.
На холодную работает стабильно.
При прогреве. Начинает потрясывать мотор. Рандомно.
Не даёт активно играть газом, особенно на низких оборотах.
Очень плавно повышая, можно раскрутить и до пяти. После этого постреливает в выхлоп. Тоже рандомно.

Ну и естественно никуда на ней не уедешь. Захлебывается, дергается, обороты прыгаю не больше 2000 и скидываются.



rame
 
Случайный прохожий
 
 
Сообщения: 31
В клубе с: 24 окт 2014, 12:54
Модель машины: millenia 2.0
Год выпуска: 1999
Страна/город: Нижний Новгород
Имя: Евгений

Сообщение rame » 21 мар 2015, 13:08 » Сообщение №209908


Замена трамблера помогла. Машина едет и нормально реагирует на газ. Только осталось ритмичное подрагивание на оборотах меньше двух тысяч. Что ещё можно проверить?



rame
 
Случайный прохожий
 
 
Сообщения: 31
В клубе с: 24 окт 2014, 12:54
Модель машины: millenia 2.0
Год выпуска: 1999
Страна/город: Нижний Новгород
Имя: Евгений

Сообщение Юрий » 21 мар 2015, 18:20 » Сообщение №209909


rame писал(а):Замена трамблера помогла. Машина едет и нормально реагирует на газ.

Не может быть! :D



+9720587010391 Skуpe alfal95
Для Украины +380947122844
ברוכים הבאים
http://mazdaservice.kiev.ua/
Юрий
Аватара пользователя
 
 
Сообщения: 2577
В клубе с: 07 янв 2006, 18:42
Откуда: Израиль
Модель машины: Xedos 9
Страна/город: Ашкелон
Имя: Юрий

Сообщение rame » 21 мар 2015, 20:19 » Сообщение №209911


Юрий писал(а):
rame писал(а):Замена трамблера помогла. Машина едет и нормально реагирует на газ.

Не может быть! :D

Прикалываешься?)))) еслиб знал какая часть трамблера рухнула то купил бы новую. Катушка и коммутатор продаются свободно.



rame
 
Случайный прохожий
 
 
Сообщения: 31
В клубе с: 24 окт 2014, 12:54
Модель машины: millenia 2.0
Год выпуска: 1999
Страна/город: Нижний Новгород
Имя: Евгений


Сообщение rame » 21 мар 2015, 20:29 » Сообщение №209912


троение вроде тоже победил. Чую я больше 92 бенз заправлять не буду. Оставалось Полбака 92. Скатался залил до полного 98. Приехал к дому определил какой цилиндр сбоит, методом отключения свечного контакта. Выкрутил свечу. Прожег китайской горелочкой. Вкрутил обратно. 2 минуты работы двигла. троение ушло. Надеюсь навсегда.



rame
 
Случайный прохожий
 
 
Сообщения: 31
В клубе с: 24 окт 2014, 12:54
Модель машины: millenia 2.0
Год выпуска: 1999
Страна/город: Нижний Новгород
Имя: Евгений

След.

Вернуться в Всяко-разное и неопознанное

 


  • Похожие темы (по мнению роботов)
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Реклама